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 TTN5 : Durée pour un Fix

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T O P I C    R E V I E W
Blob13 Posted - 09 août 2006 : 13:26:12
Il faut toujours plusieurs minutes à mon TTN5 pour qu'il fasse un fix (en moyenne 2'). Et ceci même si je repars de l'endroit où je me suis arrêté...

Avec TTN3 le problème n'éxistait pas !

Je viens de faire quelques tests avec VitoNavigator et il fait un fix en moins de 30"...

Quelqu'un a une astuce pour que TTN5 puisse se rapprocher de ça...?
15   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
gpspassion Posted - 10 août 2006 : 11:03:57
Un fix est un fix, inutile de changer le titre, non il n'y a rien à faire d'autre que de suivre les suggestions dans le point 1 du glossaire et l'article complet déjà donné en lien, si malgré ça ton GPS met 5 minutes à se caler -> SAV.

Curieusement dans ton premier message tu parlais de 2 minutes...ça laisse songeur sur le sérieux de tes observations et sur tes "motivations", message envoyé à ce sujet.
Blob13 Posted - 10 août 2006 : 10:41:56
Donc afin de mettre tout le monde d'accord, il faudrait changer le titre de ce post en "TTN5 : Durée de l'affichage du positionnement après le lancement de l'appli".

Contrairement à ce que je peux lire, je n'ai jamais remis en cause la théorie du GPS, bien au contraire, d'ailleurs depuis le début je mets TTN5 en cause et rien d'autre.

Je ne pense pas qu'il existe quelques méthodes que ce soit pour réduire ces 30s dans TTN5 mais comme en général ma durée pour être positionné dans TTN5 est de l'ordre de 5'... savez-vous si quelque chose dans ma config peut-être modifié pour améliorer la situation ?

Est-ce qu'en modifiant le nombre de trames NMEA via 'CE Monitor', il y a possibilité de changer le comportement ?
Exemple : Les trames RMC... je ne sais pas ? Messieurs les spécialistes ?
gpspassion Posted - 10 août 2006 : 01:35:01
Merci pour cet exposé précis et oui bien sûr, il ne faut pas inclure le temps de lancement dans des calculs de fix GPS, espérons que nos amis ne sont pas montés au créneau, remettant à la fois en cause la théorie du GPS et l'avis pourtant éclairé des animateurs, en faisant ce genre d'erreur ;-)
guy55 Posted - 10 août 2006 : 01:03:43
Suite à la lecture de ces posts, je viens de faire les essais suivant sur un A636 avec GPS intégré:

1) un fix à chaud avec CEmonitor pour avoir une référence.
Entre le moment ou je clique sur connecté et le moment il sonne pour annoncé le fix : 8 Secondes

2) Avec TT5
Entre le moment ou je lance le programme et le moment ou il m'affiche les bares satellites, 39 Secondes
et il y a 1 a 2 seconde de moins pour le changement de couleur de la carte (fix fait) : 37 secondes

3) Avec Destinator 6
Entre le moment ou je lance le programme et le moment il m'affiche ma position sur la carte : 14 Secondes

Ceci pourrais faire croire que le fix est plus lent TT5 qu'avec Destinator et qu'avec CE monitor.

Sur l'A636, il y a un diode qui clignote lorsque le GPS est activé. J'ai donc vérifié quand à lieu l'activation du GPS lui même sur la base de l'apparition du premier clignotement.

1) sur CEMonitor, aprés avoir clicqué sur connecté, le premier clignotement apparait aprés 2 secondes
2) sur TT5, aprés avoir lancé le programme, le premier clignotement apparait aprés 30 secondes
3) sur Destinator 6, aprés avoir lancé le programme, le premier clignotement apparait aprés 7 secondes

En fait la commande d'activation du GPS lui même est envoyé plus ou moins rapidement (ou tardivement) selon les programmes en fonction du temps nécessaire à leur lancement.

La durée pour faire le fix (le vrai) est en fait la même dans les 3 cas (à l'incertitude de mesure prés)

1) Cemonitor : 8 - 2 = FIX en 6 s
2) TT5 : 37 - 30 = FIX en 7 s
3) Destinator 6 : 14 - 7 = FIX en 7 s

Attention donc de faire la part des choses quand vous parlez de temps pour faire le fix avec un programme par rapport a un autre, il faut tenir compte du temps de lancement du programme. Pour le FIX, le vrai, voir le post de etxegarraia. Pour les autres cas, une description précise du problème constaté est nécessaire car ce n'est probablement pas le FIX lui même qui est en cause.
gpspassion Posted - 10 août 2006 : 00:14:36
1. Il se peut effectivement que l'antenne de ton GPS se soit dégadée avec le temps. C'est quel GPS exactement ? 2 e 3, non.

Si tu es en extérieur avec un horizon dégagé et qu'il faut plus de 60 secondes pour un fix après avoir envoyé un "cold reset" avec CE Monitor, il a probablement un problème. Mais si ton GPS a une diode pour le fix, tu verras qu'elle l'indiquera en même temps que CE Monitor (ou TomTom, ou iGo, ou Destinator,etc...), et donc qu'il est indépendant du logiciel ;-)
tomfax Posted - 09 août 2006 : 23:30:22
J'ai un Gps Bluetooth !

Alors :
- est-il possible que le module Gps vieillise mal ?
- que l'ancien Tomtom se contentait d'un début de fix pour lancer la navigation ?
- que les signaux des satellites aient changé d'une manière où d'une autre ces dernières années et que certains Gps aient plus de mal

J'ai essayé CE Monitor et je suis largement au dessus des temps moyens indiqués, c'est effrayant !

Franchement, quand tu en arrives à te demander si tu dois racheter un module Gps, après plusieurs années sans soucis, ça ne peut pas être subjectif !

gpspassion Posted - 09 août 2006 : 23:21:12
Ca ne change rien car les GPS SiRF le font automatiquement. En fait la règle est simple, au bout de 4 heures il faut télécharger les éphémérides et ça prend 30 secondes dans le meilleur des cas et quelque soit le logiciel d'où les variations que certains pensent voir, tout est expliqué depuis le glossaire.

En fait une fois qu'on a compris qu'un module GPS est un mini-ordinateur parfaitement autonome, qui fait le fix qu'un logiciel soit connecté ou pas, il suffit de regarder les diodes d'un GPS Bluetooth par exemple, normalement ça doit aller mieux, sauf pour ceux qui s'obstinent.
tomfax Posted - 09 août 2006 : 23:14:23
J'en rajoute aussi... J'ai également constaté cette lenteur. Je n'ai pas vraiment fait de tests (pas envie de réinstaller une ancienne version). J'ai pensé que mon Gps se faisait vieux, car c'est effectivement le Gps lui même qui met plus de temps à acquerir le fix.

MAIS auparavant il était possible avec Tomtom d'envoyer au Gps la "dernière bonne position connue" (ou quelque chose comme ça). Peut-être Tomtom le faisait-il systématiquement au démarrage ?

Il y a même des cas (plus rares, heureusement) où j'ai l'impression que le Gps ne va jamais réussir à avoir le fix, ce qui n'arrivait jamais auparavant...

C'est la météo, ils nous bousillent les satellites
gpspassion Posted - 09 août 2006 : 21:51:04
Oui, je ne sais pas en quelle langue il faut le dire, c'est comme pour le problème de sensibilité du Mio P550, en plus ces temps de 8 et 19 seconds donnés sans autre précision n'ont aucun sens, à froid, à chaud, avec AGPS sur le G500, "répétés plusieurs fois", c'est à dire, avec une interruption de combien de temps, lancement du logiciel inclus dans le temps, etc...pour faire des tests un tant soit peu sérieux, prendre CE Monitor et envoyer des commandes directes au GPS. Visiblement ça en amuse certains d'inventer des réponses plutôt que d'essayer de comprendre la réalité des choses, ou d'écouter ceux qui l'ont fait pour eux, et pire encore de les remettre en cause sans scrupules, c'est dommage et vraiment désolant et il n'y aucune raison de devoir accepter de subir ce genre de comportement donc cette discussion est close.
guy55 Posted - 09 août 2006 : 21:17:54
Intéressant, mais, à mon avis, il faudrait, pour le moins, valider en inversant les configurations logiciels sur les 2 G500. et/ou compléter avec un test a configuration logicielle identique entre les 2 G500.
kapteg92 Posted - 09 août 2006 : 19:46:30
Qu'est ce qu'il faut pas lire quand meme...(désolé mais là quand meme)
Réalité de la technologie GPS peut être mais les tests pragmatiques me semblent tout de meme indispensables et je n'aurais pas la prétention d'être aussi catégorique en affirmant que le fix ne dépend pas du logiciel.
Voici un test en simultané sur deux G500 avec chronomètre en main (pour éviter la subjectivité...), meme endroit (ciel dégagé), meme voiture (passat sport TDI 2003)
GPS en agps (COM7).Téléchargement des éphémérides effectué par internet. Tests effectués à froid (après 4h d'utilisation)

-> temps d'acquisition sous Destinator 6 = 8 secondes
-> temps d'acquisition sous IGO 2006 = 19 secondes

Ceci a été répété plusieurs fois et si les temps différent à chaque fois, l'écart entre les deux logiciels est quasi constant (soit plus du double).

La réalité de la technologie GPS n'explique surement pas cela...
gpspassion Posted - 09 août 2006 : 18:45:47
Merci de ne plus insister, c'est fatiguant, sauf si tu as fait des tests en simultané, ce qui ne semble pas à être le cas, tu n'es pas en mesure d'avoir un avis objectif sur la question, pures impressions qui ne peuvent en aucun cas remettre en cause la réalité de la technologie GPS.
Blob13 Posted - 09 août 2006 : 18:42:28
J'ai bien compris tout cela mais la différence de temps de fix entre TTN3 et TTN5 est bien réelle aussi...
etxegarraia Posted - 09 août 2006 : 18:09:35
désolé d'insister, mais, le module GPS est totalement indépendant.
Le FIX est calculé "dans le module GPS" par l'intégration des signaux reçus des satellites dans son processeur intégré et les informations sont transmises sous la forme de trames cf : Ce Tutoriel
Les logiciels de navigation par exemple ou bien tout autre logiciel, exploitent ensuite les données contenues dans les trames qu'ils sont censés analyser et utiliser.

Ceci pour t'expliquer l'indépendance du module GPS.
Blob13 Posted - 09 août 2006 : 17:22:41
Même voiture, même matériel, même lieux et ceci vérifié depuis sur bonne année...

J'ai utilisé TTN3 pendant 1 ans et j'utilise TTN5 depuis autant de temps et la différence est flagrante.
On me dit à chaque fois que le fix n'a rien à voir avec le métériel, je suis prèt à le croire mais mes observations sont bien réelles aussi.
J'ai essayé avec ou sans CheckPOInt mais cela n'a pas l'air d'influer.

Est-ce que TTN n'attendrait pas certaines trames NMEA que le module GPS ne renverrait qu'après un long moment ?
Enfin je n'en sais rien...

J'ai aussi remarqué que si j'attends le fix avec VitoNavigator et qu'ensuite je lance TTN (après avoir quitté VitoNavigator), alors TTN me donne la position instantanément...

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