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 Correction de geoide (Calculer l'altitude)

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T O P I C    R E V I E W
mimi Posted - 22 juil. 2003 : 08:19:44
EDIT GPSPASSION 20090921 : Quelques années plus tard...

...je viens de tomber sur un programme qui permet de calculer la correction de geoïde à tout endroit du globe : http://homepage2.nifty.com/k8/gps/index.htm#007

Attention il faudra également télécharger une base de données ici http://earth-info.nga.mil/GandG/wgs84/gravitymod/egm2008/Und_min2.5x2.5_egm2008_isw=82_WGS84_TideFree.gz et qui pèse 120Mo !




Sur le site :
http://164.214.2.59/GandG/egm96/intpt.htm?
vous pouvez corriger le geoide en fonction du lieu, en Lat/Long dans le monde entier. Comme nos GPS CF n'ont pas cette correction, c'est utile pour connaitre l'altitude exacte.

mimi
41   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
denti13 Posted - 05 févr. 2010 : 13:00:10

Salut,

Jdatalog (http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=106198) permet de calculer la geoide pour tous les points d'une trace (pour les formats pcx5, gpx et nmea).

La grille française est utilisé lorsque c'est possible (EGM96 sinon).

@+

Christophe

gpspassion Posted - 23 janv. 2010 : 13:28:56
Une version pour délimiter la zone où l'on souhaite déterminer la correction de geoïde et en reduidant la taille de la base de données nécessaire donc. Merci pour cette nouvelle version, je vais tester !

[You can post the info PS altitude : wgs84 / msl / geodetic corrections in English ;-)]
4river Posted - 23 janv. 2010 : 13:26:48
I'm sorry in English.

GeoidCorrect Ver1.03 can use range-limited "Custom Geoid".
Please execute clipping of the range that you need from EGM2008 Geoid file by "CustomGeoid.exe".

http://homepage2.nifty.com/k8/gps/
gpspassion Posted - 21 sept. 2009 : 12:11:55
Quelques années plus tard...

...je viens de tomber sur un programme qui permet de calculer la correction de geoïde à tout endroit du globe : http://homepage2.nifty.com/k8/gps/index.htm#007

Attention il faudra également télécharger une base de données ici http://earth-info.nga.mil/GandG/wgs84/gravitymod/egm2008/Und_min2.5x2.5_egm2008_isw=82_WGS84_TideFree.gz et qui pèse 120Mo !
etxegarraia Posted - 30 mars 2007 : 14:41:37
Donc, Hors Sujet, On parle plutôt de "Correction de Géoïde" ici, donc AVEC GPS.

quote:
1 - existe t-il une base de donnée fiable qui donne l'altitude pour une point gps donné ?
puis
quote:
2- je parle d'une base de donnée avec les altitudes REELLES et non pas des altitudes calculés par le gps


C'est quand même contradictoire, non ?

pour l'Altitude sans GPS, une recherche t'aurait donné cette discussion http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=20183 ou tu as un lien vers un site d'altimétrie qui répond à ta question.

Ce qui est incroyable c'est de poster Hors Sujet et de ne pas faire l'effort de lire ce que les autres ont pris la peine d'écrire, ni de passer par la case d'Accueil : Où Commencer pour comprendre les commandes du Forum.
totor.fr Posted - 30 mars 2007 : 14:12:41
Désolè, je pensais que ce post traité de l'altitude déduite des données gps, d'où la notion d'erreur, et pas d'une base de donnée fiable....

Incroyable l'accueil , en effet...

ps: je vins de re-re -lire les post et en effet il s'agit de l'altitude calculé et non pas une base de donnée issu des cartes type ign ou autres... bref j'ai pas totalement faux....
je parle d'une base de donnée avec les altitudes REELLES et non pas des altitudes calculés par le gps.... d'où aucune notion d'erreur.....

Incroyable...
etxegarraia Posted - 30 mars 2007 : 13:39:17
Incroyable,
Tu as vraiment lu ce qui précède et le premier post ?
totor.fr Posted - 30 mars 2007 : 13:11:33
Salut,

en parlant d'altitude, existe t-il une base de donnée fiable qui donne l'altitude pour une point gps donné ?
gpspassion Posted - 27 mars 2006 : 11:26:36
Si tu avais vu ce message et où d'ailleurs, pourquoi ne pas l'avoir indiqué au lieu de repartir de "zéro" ici . Merci donc de reposter ta question à la suite là-bas, si nécessaire.

_________________________________________________________________________
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jpb95 Posted - 27 mars 2006 : 11:18:56
Merci de ta réponse, mais dans un autre topic tu as déja répondu :

" Plutôt entre 47 et 52 mètres en France, c'est normal le BT-338 intègre la correction de géoïde, contrebalancé par MN|5.2 qui la corrige car les firmwares précédents ne l'incluaient pas."

Peux tu etre plus précis car tu indique que le BT338 inclu la correction mais l'altitude est elle aussi érroné?
etxegarraia Posted - 27 mars 2006 : 10:39:14
Si tu lis ce qui précède, tu comprends vite que c'est le GPS qui fournit l'altitude au navigateur NAVIGON, donc il faut utiliser un GPS qui inclut la correction de la Géoïde dans son FirmWare, ou que le logiciel de navigation ait prévu de rentrer manuellement la correction (logicielle alors), ce qui n'est pas le cas de MN|5


Team GpsPasSion
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jpb95 Posted - 27 mars 2006 : 09:33:22
Bonjour,

Comment fait on pour corriger l'altitude erronné de navigon MN5.2.
=> il affiche environ 40m de décalage

J'ai bien compris qu'il falait renseigner le géoide mais est ce possible?

Quel est la méthode pour l'intégrer au soft du logicile de navigation

Merci de votre aide

Ipaq 2410 = navigon MN5.2 + gns 5843
flyjodel Posted - 20 mars 2006 : 23:49:38
Voici un site pour calculer la correction de la Geoïde à n'importe quel endroit de la planéte.

Rentrez les coordonnées du lieu en DMS (Degré, minute, seconde) et vous obtenez directement la réponse

Lien pour le : NGA WGS 84 Geoid Calculator
steph10200 Posted - 13 juil. 2005 : 19:58:58
j'ai bien lu ca et le site ( que j'avais deja lu avant )

mais je me pose encore des questions. je ne maitrise pas tout et ca m'embete un peu.



--- stephane ---

Asus A716 - SD 512 - GR-230 Bt

Hp Rz-1710 + kit tomtom

---
etxegarraia Posted - 13 juil. 2005 : 18:41:08
Merci de lire ce qui précède. et visiter le site du CNAM dont le lien est donné plus avant.


Team GpsPasSion
Débutant(e) ? Où commencer ?, les articles et n'oubliez pas la Charte
steph10200 Posted - 13 juil. 2005 : 10:14:32
ok, merci pour votre réponse,

oui je sais que la terre n'est pas ronde (pour les poles) mais au niveau du reste, si on fait une coupe par l'equateur, on aura donc pas un cercle ? (en enlevant les montagnes) ?

mais je me demande encore comment on calcule le rayon de la géoide lorsqu'il y a du relief comme une montagne ?



--- stephane ---

Asus A716 - SD 512 - GR-230 Bt

Hp Rz-1710 + kit tomtom

---
etxegarraia Posted - 13 juil. 2005 : 03:40:12
- La terre n'est pas ronde,

- Tout le monde (GPS) est d'accord justement car tous utilisent la géoide du lieu comme référentiel d'altitude. C'est une norme Internationale.

- Les montagnes n'ont rien à voir avec la géoide, mais avec l'altitude.
Avec un GPS on mesure la distance du point par rapport au centre de la Terre, l'atitude est donc :
A=distance-rayon-DeltaGéoide.

- Le NMM (Niveau Moyen de la Mer) ou MSL (Mean See Level) de zéro à Marseille n'est utile que pour les mesures typiquement Françaises répondant à la norme NF.


Team GpsPasSion
Débutant(e) ? Où commencer ?, les articles et n'oubliez pas la Charte
steph10200 Posted - 12 juil. 2005 : 23:14:34
J'ai bien saisi le fait d'avoir une différence d'altitude et la methode de calcul, mais d'ou viens l'ondulation de l'elipsoide ? la terre que la terre n'est pas ronde.

j'ai trouvé sur le site de la nasa, l'image de l'ondulation sur la france et sur le monde, mais je ne comprend pas comment celle ci est calculée car justement il y a des montagnes en plus de l'ellipsoide de base.

Quelqu'un peut m'aider ?

merci.

euh, je suis pas sur d'avoir quand meme tout compris avec toutes ces "normes" différentes suivant les pays.
personne ne pourrait mettre toute la planete d'accord ?

autre question, le referentiel 0m = mer à marseille, es que pour la france ?



--- stephane ---

Asus A716 - SD 512 - GR-230 Bt

Hp Rz-1710 + kit tomtom

---
remig Posted - 07 juin 2005 : 08:44:56
Non, Sirf demo ne le permet pas cela est donne par le logiciel NMEA interne au GPS, sinon, tu penses que je l'aurais deja fait ! C'est l'inconvenient des puces SIRF, les GPS autonomes tiennent bien compte du geoide du lieu et donne la bonne altitude a 10/15 m pres, moins parfois, j'ai fait des essais sur l'A75 ou l'altitude est affichee regulierement, eh bien j'ai ete surpris par la precision de l'altitude GPS qui assez souvent a quelques metres pres correspond a l'altitude affichee sur la route, de meme au passage de cols.

RemiG
Mister Clean Posted - 07 juin 2005 : 08:18:52
Et avec "SIRFDemo", y a t-il moyen de rentrer une valeur de correction, pour s'approcher d'un résultat meilleur ???

Mister Clean
etxegarraia Posted - 05 janv. 2005 : 19:45:57
En quelques mots, difficile, mais le CNAM l'a fait tenir en une page WEB Sur ce Site .

D'autres références en utilisant Google.

Comme indiqué dans cette discussion, on peut considérer une moyenne pour la France variant de 47 à 51 mètres plus/moins selon les localisations.


Team GpsPassion - Modérateur
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Où commencer ?- N'oubliez pas : La Charte
Urteberri On
Combi Posted - 05 janv. 2005 : 18:17:51
Bonjour

quelqu'un pourrait-il faire une synthèse en qq mots de ce topic fort intéressant mais un peu compliqué, à destination des débutants?

Afiin d'obtenir une approximation, peut-on appliquer une correction "forfaitaire" sur toute la France?
remig Posted - 21 août 2004 : 07:40:32
Parce que le geoide n'est pas corrige par OziCE, meme si tu as la correction dans la phrase NMEA $GPGGA, OziCE ne va pas la lire et faire la soustraction donc il affiche l'altitude non corrigee.
Mon GPSMAP60C qui corrige le geoide, affiche bien environ de +3m a -3m en moyenne au bord de mer, encore verifie hier a Sete, Meze et Marseillan et sur plusieurs jours, on dit que l'altitude est la plus mauvaise des donnees GPS mais quand je compare a chaque fois avec le 60C, l'altitude est plus juste en general qu'un alti-barometre car ce dernier pour etre juste, doit se regler en permanence par rapport a des bornes ou reperes IGN connus d'apres des cartes. Toutefois, pour que l'altitude soit juste avec un GPS, il faut avoir un minimum d'au moins 7 a 8 satellites visibles, sinon, il y a des erreurs.

RemiG
wildbear Posted - 19 juil. 2004 : 15:09:17
Autre exemple, autre lieu autre jour, mais meme correction, OZI m'indique 493m pour un point pile sur la courbe des 100m !
wildbear Posted - 19 juil. 2004 : 15:01:46
Bonjour,
Comment se fait -il que l'altitude donnée par mon gps ( clip-on+Asus sous OZI) me donne 150 metre au bord de la mer... je precise que la correction est de 50 m a cet endroit... il en reste toujours 100 de trop.
Serait-ce le mode XT ?
remig Posted - 14 juil. 2004 : 16:24:44
Si le hardware du GPS ne le permet pas comme la plus part des GPS autres que Garmin, Magellan etc...tu ne peux pas corriger l'altitude, il faudrait que ce soit le soft de lecture que puisse le faire comme GpsDash ou tu peux donner la correction du geoide du lieu.

RemiG
sakamache Posted - 14 juil. 2004 : 15:17:01
Bonjour
Y a t'il un moyen de faire ces corrections d'altitude automatiquement sur un royaltek rbt 3000?
gpspassion Posted - 22 juin 2004 : 19:31:49
Oui, c'est le champ 10 du message GGA de memoire ;-)

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habot Posted - 22 juin 2004 : 18:15:37
Bonjour & Bienvenue
Certain GPS dispose d'un soft qui tient compte de cette correction.

____________________________________
Alain Team GpsPasSion
(N49°52' E005°07.25')
iPaq 3760, ppc2002,Bluetooth, cf512, Garmin GPSMAP76s, Garmin GPS12, H303E (BT401)

Débutant(e) en GPS ? Où commencer ?, les articles et n'oubliez pas la Charte.
Nouveau sur le forum ? Vous pouvez vous présenter et apparaître sur la carte des membres
admin_0 Posted - 22 juin 2004 : 17:01:22
Bonjour,

Le GPS ne fournit pas d'altitude, mais une hauteur par rapport à l'ellipsoïde WGS84. Pour déterminer l'altitude, qui se définit par rapport au géoïde, il faut calculer l'ondulation du géoïde pour le lieu en question.

Altitude = Hauteur + Ondulation du Géoïde

Cette ondulation dépend de l'ellipsoïde par rapport à laquelle est déterminer la hauteur, et du géoïde utilisé. Pour le GPS, l'ellipsoïde est la WGS84 et le modèle de géoïde utilisé en France est le QGF98 (qui ne couvre que la France).

Cordialement,

Nicolas
Enzo29 Posted - 18 juin 2004 : 14:13:40
Je crois qu les altitudes fournies par le GPS sont rapportées à un ellipsoide et non à un geoide ?
Sur le site de l'IGN il existe un outil de transformation de coordonnées.
P.MULLER Posted - 24 juil. 2003 : 14:29:07
La site est le suivant :

http://www.esgt.cnam.fr/fr/recherche/geoide.htm

Le logiciel permet de calculer la correction géoide avec une grille de la famille RAF98 (si j'ai tout bien compris)

Cordialement
P.MULLER
P.MULLER Posted - 24 juil. 2003 : 10:00:29
J'ai utilisé exactement les mêmes coordonnées dans tout les cas.

On peut aussi calculer la correction géoide à la main avec les 4 points de la grille les plus proches, c'est facile.

Je vais chercher l'adresse du site Internet ou j'ai trouvé le logiciel et je te donne ca.

Cordialement.
P.MULLER
gpspassion Posted - 24 juil. 2003 : 09:53:50
Curieux, c'est presque la memem correction que j'ai trouvee dans le lien web, tu as rentre les memes coordonnees dans les deux?

On le trouve ce logiciel?

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P.MULLER Posted - 24 juil. 2003 : 09:48:47
Bonjour !

Avec le logiciel sous Windows qui permet de calculer la correction géoïde ca me donne 44.61m avec la grille qgf98m (grille au pas de 0.1° et calcul avec interpolation bilinéraire pondérée aux quatre coins avec contrainte d'égalité des pentes).

Mais comme dit Mimi, l'essentiel est "d'approcher" l'altitude topographique de nos cartes, la tolérance dans la correction de la géoïde est noyée dans l'imprécision d'altitude du GPS. Moi je retire 45m chez moi et 50m dans les Alpes et c'est pratique.

Cordialement.
P.MULLER
mimi Posted - 23 juil. 2003 : 10:51:07
En fait, le calcul pour la France n'est pas tout a fait le meme, sur le site mentionne ci-dessus, c'est la grille du geoide mondial egm96 et pour la France c'est la grille ou systeme qgf98m ca ne doit pas etre exactement le meme, j'ai l'impression que c'est un peu le panier de crabe tous ces systemes ! Quel est celui employe dans le FW Sirf, je pense que ce doit etre le egm96. En fait cela n'a pas beaucoup d'importance car la precision GPS en altitude est assez mauvaise et a 5 ou 6 m pres ca ne change pas grand chose. Avec mon eMap, l'altitude chez moi est d'environ de 115 a 120m alors que l'altitude IGN est de 100m, on est donc dans la tolerance du GPS.
Avec le BC307 qui a la correction du geoide, j'ai a peu pres la meme chose que le eMap.


mimi
gpspassion Posted - 23 juil. 2003 : 10:34:13
special France?
Tu es region parisienne aussi, non? Curieux cette difference

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P.MULLER Posted - 23 juil. 2003 : 09:41:15
Bonjour !

Moi ca donne 50.51m pour une valeur de 47.2m lue dans la trame GPGCA issue du GPS.

Je vais le calcul avec la grille de correction précise spécial France pour voir.

Cordialement.
P.MULLER
gpspassion Posted - 22 juil. 2003 : 12:33:47
toi tu es plus pres quand meme, je vais verifier ;-)

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mimi Posted - 22 juil. 2003 : 12:28:42
Ce n'est pas tout a fait le meme non plus chez moi, le Sirf 2.31 donne 49.9m et ce site 50.61 m. Bon, on ne va pas chicaner pour ce peu de difference.

mimi
gpspassion Posted - 22 juil. 2003 : 12:17:02
Merci pour le lien.

Apparemment SiRF n'utilise pas la meme table car je trouve une correction de 44.50m sur ce calculateur contre 47.3m dans le GGA des GPS SiRF 2.3.

Ca donne quoi dans le sud?

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