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anphenol

83 Posts

Posted - 16 oct. 2008 :  09:21:17  Show Profile  Reply with Quote
Bonjour,
Lorsque l'on marque un waypoint, on dispose de la possibilité de choisir le symbole. Dans les listes disponibles il en existe une qui compte 24 symboles identiques appelés personnalisés (rond bleu). Je me demande comment rentrer un symbole personnel dans l'etrex ?
Pour les poi c'est facile avec poiloader. mais dans ce cas ????
Merci pour votre aide.

Edited by - anphenol on 16 oct. 2008 09:22:33
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anphenol

83 Posts

Posted - 16 oct. 2008 :  09:27:33  Show Profile  Reply with Quote
Désolé cret m'a répondu dans un autre post....

http://www.gpspassion.com/forumsen/post.asp?method=ReplyQuote&REPLY_ID=801038&TOPIC_ID=105295&FORUM_ID=122
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alain910

France
147 Posts

Posted - 17 oct. 2008 :  16:23:09  Show Profile  Reply with Quote
Considérations au sujet des altitudes...

Basé sur les constatations et hypothèses précédentes j'ai fait un certain nombre de tests pour essayer de déterminer la provenance des infos d'altitude dans mon Vista HCx.
Ce que j'appelle infos d'altitude, c'est:
- l'altitude affichable sur l'écran
- la courbe d'altitude affichable à l'écran
- l'altitude qui s'enregistre dans un Waypoint que l'on crée "à la volée" et qu'on peut voir lorsqu'on consulte le Waypoint
- l'altitude qui s'enregistre dans les fichiers de trace.

J'ai "forcé" l'enregistrement de points de trace en paramétrant un enregistrement de point toute les 2 secondes.
J'ai assumé que l'altitude entrée manuellement était le point de départ de l'altimètre barométrique.

Les 2 tableaux ci-dessous résument ce que j'ai trouvé à ce stade de mes essais (évidemment ça n'engage que moi):


1er cas avec une altitude inférieure à 15000 pieds ( pour info: 55 mètres) et une différence supérieure à 1000 pieds entre l'élévation donnée par le GPS et l'altitude entrée manuellement (pour info: 500 mètres) qui initialise ce que j'appelle f(Baromètre).



Avec le choix "altitude fixe" ce qu' il est intéressant de noter, c'est que ce qui s'affiche dans l'écran du GPS pour l'altitude et le graphe d'altitude, est inconsistant avec ce qui est enregistré au niveau de la création d'un Waypoint ou bien dans les données des points de trace.
L'affichage écran reflète l'altitude entrée manuellement qui fluctue uniquement avec la pression (à mon avis).
Alors que ce qui est enregistré dans la trace et dans les Waypoints est l'altitude GPS du moment lorsqu'il y a un signal GPS.
A noter aussi qu'en absence de signal GPS, rien ne s'enregistre dans la donnée altitude du Waypoint et n'importe quoi (!) dans les points de trace. Quand je dis n'importe quoi, je réfère à des nombres différents d'un test à l'autre, avec une origine que je n'ai pas identifiée, comme si la zone n'avait pas été RAZ…
Si on spécifie "Altitude variable" alors seul le baromètre joue un rôle.



2ème cas avec une altitude inférieure à 15000 pieds (toujours mes 55 m) et une différence inférieure à 1000 pieds entre l'altitude GPS et celle que j'ai "forcée" pour étalonner l'altimètre barométrique (300m).
Je n'ai pas encore testé le cas "Perte de signal GPS".



Là aussi j'ai noté une inconsistance (sans doute volontaire) entre l'affichage écran du GPS et ce qui est enregistré dans les traces et les Waypoints.
Si l'option étalonnage est sur ON, l'altitude affichée va progressivement être corrigée en direction de l'altitude GPS. De même semble t'il pour le graphe interne au GPS.
Par contre, selon que l'on spécifie Altitude variable ou Altitude fixe, les points de trace et les Waypoints enregistrent alors soit une altitude identique à l'affichage (avec éventuellement 1000 pieds d'erreur), soit seulement celle dite "élévation GPS" (jamais juste, mais cependant jamais très fausse!).
Si l'étalonnage est Off, c'est à peu près pareil sauf qu'on reste uniquement avec une altitude barométrique mal étalonnée (j'avais forcé 300m) pour l'affichage écran et qui va évoluer au gré des changements de pression mais sans jamais se corriger…et bien sûr, si on spécifie Altitude fixe alors les points de trace et les Waypoints sont purement issus des données GPS.

Ce cas (altitude réelle <15000 pieds et écart <1000 pieds) est un cas "normal" d'utilisation du GPS et ce que je note c'est qu'en théorie on peut donc avoir une erreur de 1000 pieds qui va éventuellement se corriger sur une période de temps de plusieurs 10aines de minute (avec l'étalonnage sur ON) et pendant ce temps là, des infos différentes (potentiellement 1000 pieds d'écart) s'enregistrent au niveau Tracks et Waypoints. Avec étalonnage OFF, l'écart ne se corrige pas et les 2 mondes restent séparés.



Bon, je ne suis pas sûr que je poursuivrai mes tests plus avant, car c'est assez (!) à faire…et à expliquer.

Surtout ne pas interpréter les données ci-dessus comme étant 100/100 justes, je n'ai ni labo ni protocoles de test imparables et seul Garmin détient la vérité ultime.

A ce stade, je dirais pour ce qui me concerne:
- que le meilleur résultat "en lecture" de l'altitude implique d' étalonner manuellement souvent car on ne peut malheureusement pas échapper au baromètre
- que je prendrais l'option "Etalonnage ON" pour conserver au maximum une qualité d'info à l'affichage et
- que je prendrais l'option "Altitude fixe" car c'est la seule option permettant "en enregistrement" d'avoir l'altitude GPS pure imédiatement (même s'il y a un risque de pollution en cas de perte de signal).
En fait, c'est déjà ce que je faisais d'une manière empirique.

Si quelqu'un a des éléments pour confirmer ou infirmer les points ci-dessus, merci d'en faire état.

PS: Je sais que ce GPS peut être utilisé pour le parachutisme, ça explique peut être cet "amour" pour le baromètre.

Edited by - alain910 on 17 oct. 2008 16:27:26
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gpe

France
424 Posts

Posted - 17 oct. 2008 :  18:07:46  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by hmgps

Merci Cret mais le problème n'est pas technique :
Tu montres qu'ils ont beaucoup travaillé sur le sujet, les résultats sur le terrain sont loin d'être probants, ces études sont donc inachevées.



Je n'ai pas un HCx mais un Vista 1ere génération depuis plusieurs années (acheté peu après sa sortie) et je suis très satisfait du mode étalonnage automatique de l'altimètre. Je n'ai jamais eu besoin d'aller voir l'alti GPS (accessible depuis la page "satellites"). Je ne l'étalonne que rarement, juste quand je vois qu'il est vraiment à la rue, et l'altitude affichée est toujours globalement correcte et plus stable que l'alti purement GPS du 76 de mon frère.

TomTom One v7.903 (9183/081025) + carte France v870.3417 + radars plus + alertes vocales
Garmin Etrex Vista + HTC Desire + ALK Copilot

Edited by - gpe on 17 oct. 2008 18:08:50
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Cret

France
2636 Posts

Posted - 17 oct. 2008 :  21:18:50  Show Profile  Reply with Quote
@gpe

Merci pour ce compte-rendu. Je ne suis plus le seul à ne pas avoir de problème avec l'altitude des eTrex Vista !

Mais peut-être est-ce dû à la qualité de fabrication de nos ancien modèles, qualité et savoir-faire qui s'est perdu avec les dernière fabrication provenant d'asie ?

Le mien a été fabriqué au Canada !


@Alain910

Je suis en train d'analyser les info données dans le précédant post avec ce qui est décrit dans le dernier brevet. Cela va me prendre un peu de temps, mais je ne manquerait pas de poster bientôt le résultat de cette étude.


A propos de parachutisme, si quelqu'un connais un utilisateur d'eTrex pour ses sauts et si cette personne est toujours en vie, qu'il nous la présente ! :-)


C.Ret
Up to now, no carriage returns.
Garmin GPS 12 (1995), Streetpilot Atlantic (2001), eTrex Vista C (2003) & Streetpilot C550 (2006)

Edited by - Cret on 17 oct. 2008 21:25:51
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alain910

France
147 Posts

Posted - 17 oct. 2008 :  23:20:21  Show Profile  Reply with Quote
@Cret

il y a dans le menu paramétrage une fonction "Instructeur" (avec un magnifique parachute) avec un choix de type de saut (HAHO,HALO, Statique), l'altitude de largage (en pieds semble t'il) ainsi que d'autres infos dont j'ignore l'utilisation...et là, ce qui est sûr, c'est que je n'envisage aucun test...

Pour ce qui concerne les brevets, il ne me paraît pas évident qu'ils puissent couvrir par exemple le choix d'utiliser telle ou telle donnée pour afficher l'altitude, ou bien pour renseigner une zone particulière dans un fichier ou bien une table de décision dans un soft.
Je vois mal que Garmin puisse bloquer Magellan sur un algorithme qui décide d'afficher la donnée GPS plutôt que la donnée barométrique ou l'inverse suivant certaines conditions. Peut être sur la formule d'étalonnage mais j'en doute... J'avoue que c'est un domaine que je connais peu aussi je suis intéressé par tes éventuelles trouvailles.
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Cret

France
2636 Posts

Posted - 18 oct. 2008 :  13:14:06  Show Profile  Reply with Quote
J'ai mois aussi un peu de mal à me décider à tester pour vous l'utilitaire de saut de l'eTrex !

Concernant le brevet, il n'y a au contraire aucune difficulté majeure à 'couvrir' de telles fonction, il suffit pour cela de démontrer que l'on en est l'inventeur (c'est à dire qu'il n'y a pas par ailleurs d'instrument, de publications sceintifiques, de site internet ou de livre qui le font ou suggère de le faire), montrer que cela est une innovation qui apporte quelque chose de plus à l'invention ou à son usage.

En tout cas c'est bien ce que fait le dernier brevet de GARMIN sur le sujet (Device and method for calibrating and improving the accuracy of barometric ...
US Pat. 7142152 - Filed Apr 16, 2004 - Garmin Ltd.)

JE n'ai pas le temps aujourd'hui de retranscrire son contenu ici. Les lecteur y trouveront les arguments développés par GARMIN (l'inventeur) et en cas ce nouveau brevet apporte une inovation par rapport à l'état de l'art et notemment les perfectionnements apportés par le brevet U.S. Pat. No. 6,055,477 concernant les altimètres de la marque Trimble Navigation Ltd. (McBurney et al.)


C.Ret
Up to now, no carriage returns.
Garmin GPS 12 (1995), Streetpilot Atlantic (2001), eTrex Vista C (2003) & Streetpilot C550 (2006)

Edited by - Cret on 18 oct. 2008 13:28:00
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jb_nobrain

26 Posts

Posted - 24 oct. 2008 :  17:47:49  Show Profile  Reply with Quote
je suis sur le point d'acheter un etrex vista sur ebay mais je ne sais pas si c'est un hcx ou un "classique". comment peut on voir la difference?
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alain910

France
147 Posts

Posted - 24 oct. 2008 :  19:13:54  Show Profile  Reply with Quote
@jb nobrain
C'est écrit dessus...
et le vista hcx peut "embarquer" une carte micro SD jusqu'à 2Gigas.

Sinon tu vas sur le site Garmin France où tu trouves un comparatif des différents modèles que tu peux ensuite recouper avec l'offre ebay.
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jb_nobrain

26 Posts

Posted - 25 oct. 2008 :  07:27:46  Show Profile  Reply with Quote
merci pour la reponse.
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momo13

France
8 Posts

Posted - 03 nov. 2008 :  19:04:21  Show Profile  Reply with Quote
Bonjour

J'ai un vista HCX et je crois savoir que les dalles de cartes sont stockées sur la micro Sd et les itineraires dans la memoire interne du gps.
Y a t il un moyen de stocker les itineraires sur la carte Sd ?

Merci
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FredFred

France
8 Posts

Posted - 05 nov. 2008 :  11:32:59  Show Profile  Reply with Quote
Bonjour Alain910,

je possède GEORANDO, avec lequel je prépare mes sorties VTT.
Mais je suis obligé de prendre une carte pour arriver à me repérer.
D'où l'idée d'un GPS. Comme je vois que tu maitrises l'objet je me permet de te demander ton avis pour ce que je prévois de faire.
1. Préparer une trace avec le lociciel pour la mettre sur le GPS.
2. pouvoir ressortir une trace lors d'une sortie pour l'archiver et la refaire.
Cela je pense que tout GPS sait le faire...

J'habite dans une région relativement boisée et je ne veux pas acheter un appareil qui "passe" mal. Aujourd'hui le top est le SIRF III ?

Aurais-tu des conseils concernant également le matos qui correspondrait à mon utilisation : TRITON, ETREX, EDGE 305.

J'ai cherché dans les différents forums, mais pas d'infos précises pour ce que j'ai lu.

Merci
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FredFred

France
8 Posts

Posted - 05 nov. 2008 :  11:45:40  Show Profile  Reply with Quote
Je précise que la cartographie en directe ne me semble pas forcément utile et que l'altimètre est secondaire si je peux remettre ma trace sur géorando. Après réflexion, ce serait plus simple de dire que je souhaite l'utiliser comme un rodbook !
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alain910

France
147 Posts

Posted - 05 nov. 2008 :  14:39:51  Show Profile  Reply with Quote
@FredFred

Bonjour,

malgré les quelques posts que j'ai placés dans ce forum, je ne suis pas un spécialiste des GPS. J'ai un peu "creusé" certains points de ces engins suite à des expériences personnelles.

La raison pour laquelle j'ai choisi le eTrex Vista HCX (il y a a environ 1 an) est sa capacité à enregistrer d'une manière quasi infinie (grace à une carte MicroSD) les traces d'un parcours avec la longitude la latitude la date/heure et l'élévation (altitude) et je tenais à cette dernière info.

Ces données au format .gpx sont accessibles à beaucoup de logiciels que tu trouves sur le net et à partir de là, tu peux faire pas mal de choses.
Si tu sais programmer tu peux toi-même récupérer les infos pour en faire ce que tu veux et c'est aussi un point qui m'intéressait.

Pour ce qui concerne la sensibilité, le eTrex Vista HCx est (à mon avis) extrèmement sensible, voir parfois trop sensible:

A tire d'exemple, à l'interieur de ma maison (parpaing/dalle béton...) à proximité de quelques fenêtres il finit par obtenir un "fix" satellite en quelques 10aines de secondes, de même à l'intérieur d'un avion de ligne (ce qu'il ne faut pas faire!!!!) qui est quand même un espace assez clos.

J'ai dit "trop sensible" car sans en être sûr, je pense que parfois il capte des échos satellites qu'il filtre mal et confond avec un signal direct, d'où quelques points de trace fantaisistes (déduction tout à fait personnelle).

Ceci dit, en sous-bois dense, je retrouve toujours mes coins à champignons sans aucun problème.
J'ai aussi un TomTom 910 et un vieux Garmin GPS3+ et pour ce qui est de la sensibilité, il n'y a pas photo comme on dit.

Autre point intéressant, l'autonomie de 25 heures (avec 2 piles R6) si tu utilises l'engin sans faire appel trop fréquemment au rétro-éclairage.

Pour ce qui concerne la préparation de route et la cartographie, d'autres internautes sur ce forum, seront sans doute plus qualifiés que moi pour te donner des conseils.

En tout cas, je ne regrette pas mon achat, malgré les multiples discussions concernant les mesures d'altitude.

alain
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noventa

France
134 Posts

Posted - 05 nov. 2008 :  15:55:46  Show Profile  Reply with Quote
Bonjour à tous,
je n'arrive pas à garder l'éclairage de l'écran à la valeur voulue. Chaque fois que je demande l'éclairage de l'écran, je suis de nouveau à la valeur mini (c'est à dire sans éclairage). J'ai beau le paramétrer dans la configuration de l'affichage, mon paramétrage disparait. Seriez-vous dans le même cas ?
Merci.

@momo13
Les routes (donc à faire) sont dans la mémoire interne, les traces (donc faites) peuvent être dans la mémoire ou sur la carte SD (au choix).
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